61: マスター 2021/07/25(日) 21:23:57
>>59
ゲーム上だと一応ぐだが影サーヴァント使える設定だったし…
73: マスター 2021/07/25(日) 21:27:31
特異点の英霊が縁を手繰って駆けつけてくれることは計算外だったんだよな？
だったら魔神７２柱の相手は誰がやる予定だったんだカルデア
76: マスター 2021/07/25(日) 21:28:31
>>73
ぐだマシュと影サーヴァント
185: マスター 2021/07/25(日) 22:41:09
影サーヴァント複数出せるからサーヴァント一体よりもぐだの方が戦力になるってのは普通にありうるわな
192: マスター 2021/07/25(日) 22:42:57
一部ぐだと二部ぐだでは場数違いすぎるし影サーヴァント本格的に使い始めたの剣豪あたりからだしね
197: マスター 2021/07/25(日) 22:44:20
きっとヘラクレス鬼ごっこに勝てたのも影サーヴァントで妨害してたんや
204: マスター 2021/07/25(日) 22:49:27
ぶっちゃけ影サーヴァント使えるなら指示するとかいう訳わからん設定いらなかったよな
対応力糞高いならそれだけでアドだし、こいつこんなに戦えるのに戦えないキャラでやってきたのかよって気がする
214: マスター 2021/07/25(日) 22:52:20
>>204
影サーヴァント使うのも戦闘時の一時的なものらしいし
周りと合わせなきゃ行けないから統括して指示出す役はどちらにしろ必須やろ
213: マスター 2021/07/25(日) 22:52:01
剣豪で急に影サーヴァント設定出てきて
そのあとフワフワしてたけど
今じゃ妖精騎士マシュと同等の戦闘力があることになってる
222: マスター 2021/07/25(日) 22:53:46
>>213
影サーヴァントは１部４章から言及してた定期
227: マスター 2021/07/25(日) 22:55:25
>>222
1部4章のは影サーヴァントじゃなくカルデアのサーヴァントをマシュの盾から召還してる
230: マスター 2021/07/25(日) 22:56:36
>>227
戦闘中の一時的な召喚なら影サーヴァントの事でいいんじゃないの？
242: マスター 2021/07/25(日) 22:59:02
>>230
違うよ
4章では戦闘中にマシュの盾から一時的にカルデアにいるサーヴァントをまんま召還してることになってる
249: マスター 2021/07/25(日) 23:00:55
>>242
>>239の文章読む限りでは影サーヴァントの事で矛盾して無くない？
255: マスター 2021/07/25(日) 23:02:18
>>249
>>253
同じっぽくはあるんだけど
武蔵ちゃんが「普段召喚してる彼らとはどう違うの？」って言ってるから普段召喚してる彼らとは違うんだろう
260: マスター 2021/07/25(日) 23:03:38
>>255
それ小太郎みたいに一緒にレイシフトしたサーヴァントと影サーヴァントの違いの話じゃない？
261: マスター 2021/07/25(日) 23:03:52
>>255
普段召喚してる彼ら=影サーヴァントで
違う=小太郎のことじゃないかな？
剣豪の小太郎は同行サーヴァントで影サーヴァントじゃないし
218: マスター 2021/07/25(日) 22:52:50
なおコミカライズぐだは5章で影サーヴァント解禁の模様
225: マスター 2021/07/25(日) 22:55:05
>>218
まあカルデアに居るのが清姫ヘクトールだけだからね
あんまりサーヴァント多くするとシナリオライン自体が崩壊しかねないしいい塩梅と思うよ
224: マスター 2021/07/25(日) 22:54:46
影サーヴァント使いって巧い設定だよな
本格的に採用されるまで結構長かったが、アニメはどこかで移行すんのかね？
228: マスター 2021/07/25(日) 22:55:45
影サーヴァント使えなかったらってキャスターが魔術使えなかったらっていうくらいの想定だしそこは別によくね
こんなに有能なのになんでこれまで優先して話に出てこなかったのが謎
234: マスター 2021/07/25(日) 22:57:35
>>228
後だしだからだろ
新宿のコミカライズじゃ一度も使ってないぞ
229: マスター 2021/07/25(日) 22:56:00
まあ影サーヴァント使えばごっそり体力持ってかれるし下手したら命に関わるから可能な限り選択肢に入れるべきじゃないんだろうけど
236: マスター 2021/07/25(日) 22:57:39
>>229
ブラックバレルといい最近のぐだはなりふり構わず力を行使してる感じするね
233: マスター 2021/07/25(日) 22:57:25
剣豪からはっきりと言及して2部からは大体の章で影サーヴァントについても言ってなかったっけ
というかその為のトランクだし
238: マスター 2021/07/25(日) 22:58:43
魔力がないせいで礼装起動も影法師召喚も生命力削ってるから連戦を強いられるだけで
パンクしちゃうのが弱点ではある
239: マスター 2021/07/25(日) 22:58:44
いつもの
四章
剣豪
影サーヴァントと「普段召喚してるサーヴァント」はまた別
253: マスター 2021/07/25(日) 23:01:15
>>239
ほぼ同じに見えるけど
241: マスター 2021/07/25(日) 22:59:00
ぶっちゃけ影サーヴァント呼んで使役してるっていうのが漠然とした設定しかなかったんじゃないだろうか
二部序章でサーヴァントがほぼ全員退去済だけど霊基グラフ作っといたから戦闘時は呼び出せるよぉみたいな展開が本編で出ることになって設定詰めた感じ
250: マスター 2021/07/25(日) 23:01:04
>>241
ユーザーが編成して戦力にしてるサーヴァントをストーリーに反映するかどうかって感じだったんだろね
266: マスター 2021/07/25(日) 23:05:37
>>250
そうそう、その辺りをふんわりしてたらシナリオで反映させる必要が出てきて細かく設定作った感じよな
259: マスター 2021/07/25(日) 23:03:32
現地協力サーヴァント＞現地召喚サーヴァント＞影サーヴァント
みたいな優先順位かね今なら
268: マスター 2021/07/25(日) 23:06:04
>>259
まあコミカライズでもほんの一瞬のサポート役って感じだから従来のサーヴァントよりは格段に落ちる感じだと思う
274: マスター 2021/07/25(日) 23:07:37
>>259
パーシヴァルとか村正の扱いだと
ぐだ＋影サーヴァント複数＞現地協力サーヴァント＞現地召喚サーヴァントぐらいに見えたわ、２部６章に限っては
262: マスター 2021/07/25(日) 23:03:58
影サーヴァント設定をしっかりしてればアニメとかでも派手なこと出来そうだったのにね
263: マスター 2021/07/25(日) 23:04:10
一部の頃は本当に漠然とした情報しかなくて
剣豪から影サーヴァントについてはっきりと言及して
2部からは大体影サーヴァント出してるからまあ後付けっちゃ後付け
269: マスター 2021/07/25(日) 23:06:32
これまともに捉えるならぐだは戦闘の際に影サーヴァント使役してきたことになるよな
たぶんゲーム面の編成はこれと同じだろうし
272: マスター 2021/07/25(日) 23:07:23
影サーヴァントは別にいいんだけど
明らかにぐだが無力な設定で話が進むエピソードと
バリバリに戦闘力エピソードがあるので
最初からどっちかをちゃんと設定するか
ぐだのパワーアップイベントでも入れれば良かった
308: マスター 2021/07/25(日) 23:17:14
パーちゃんがぐだは影サーヴァント使えるならうちの小隊一つ分はあるみたいなこといってたな
その小隊が武器持った人間込みで、鉄の武器（？）使えば妖精ともやりあえるやつらだけど実際どんくらいなのかようわからん
320: マスター 2021/07/25(日) 23:22:06
影サーヴァントってそこまで強いんかね
剣豪のエミヤの影サーヴァントは瞬殺だったのに
まあ大量によんで自爆宝具連発させれば軍隊並みだというのはわかるが
335: マスター 2021/07/25(日) 23:28:12
>>320
少なくとも魔獣や怪物に対抗出来るくらいには強いし
サーヴァント相手も脅威に感じる奴がいるくらいのは強かろう
372: マスター 2021/07/25(日) 23:43:31
>>362
上で話に出てた影サーヴァントがグリムやモルガンの発言から相当やばい術式なのが明らかになってるので
それの唯一の使い手って部分も引っかかってくると思う（異常性が分かる奴がいればだが）
379: マスター 2021/07/25(日) 23:46:28
影サーヴァントの唯一の使い手と言ってもカルデアの技術なのだから危ないのはぐだではなくカルデアでは？
384: マスター 2021/07/25(日) 23:49:39
>>379
別マガの話とかも加味すると多分カルデアの技術じゃなくロマニやダ・ヴィンチが生み出したぐだ専用の技法
そもそも純正のサーヴァントを一人一体での運用を前提にしてたカルデアでは作る意味のない技術だしな
394: マスター 2021/07/25(日) 23:56:30
>>384
複数召喚はともかく複数契約はマシュの盾の効果がなんかあるんだっけ？
395: マスター 2021/07/25(日) 23:56:36
>>384
この場面見ると余剰戦力出来たから元からあったシステムを稼働できるようになったとも取れるよ
まあ経緯はどうあれぐだではなくカルデアに帰属するシステムである事は変わりないけど
390: マスター 2021/07/25(日) 23:54:41
>>379
維持から運営まで色々考えるとむしろ後方支援の連中のが色々凄いわな
398: マスター 2021/07/25(日) 23:58:50
影サーヴァントはぐだの魔術とかじゃないんだしカルデア技術でええやろ
礼装にしろ影サーヴァントにしろそういうの使うのが単に上手いんだよ
405: マスター 2021/07/26(月) 00:04:23
キャスニキて複数召喚した主人公の影サーヴァントを維持する地味にすごい事やってなかった？
407: マスター 2021/07/26(月) 00:04:52
>>405
あれカルデアのバックアップ含めて自力でやってたってことなんかね
411: マスター 2021/07/26(月) 00:06:32
>>405
オーディンとしての権能が働いてるのもあるんじゃないかな
それでもやっぱキツイらしかったけど
413: マスター 2021/07/26(月) 00:08:30
>>405
運用魔力の肩代わりだな
凄いと言えば凄いが、オーディンの権能を持つクーフーリンですら異なる神話体系のサーヴァントを同時運用すれば
一戦するのが限界である事からそれでずっと戦えてる事がどれだけ異常か分かった場面でもある
406: マスター 2021/07/26(月) 00:04:30
ベリルもサーヴァント戦闘では今のぐだはおかしいと認めてたしな、影サーヴァントなしでもキャストリア対トリ子でもきちんと勝ってるし
