祭位は特殊な技能持ちだけじゃなく評価せざるを得ない実績持ちにも与えられる階位だぞ[FGO 開位ぐだ主人公藤丸立香考察]それこそ実力無いけど実績あるぐだは典型的な祭位パターンだが…

2020年2月25日

SissyDuck

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ぐだが開位なのは単にカルデアがぐだを開位が相応しい普通の魔術師Aとして説明したってだけかね

へいよーかるでらっくす！

1部で人理修復後、一般社会に戻れるようにカルデアスタッフ達が動いてくれるも再度2部でクリプター、異星の神との対立

2部終了後はどうなるのでしょうか

長い記事なのでベッドでゆっくりと〜

二部ではこのまま行けばゴッさんが司令としているからそっちに功績は行くんじゃね

参照元: ・Fate/Grand Order考察・雑談スレ第4108の聖杯

172: FGO民 2020/02/23(日) 17:50:56 ID:X8/ZxVR20

一部だとぐだが一般社会に戻れる様に色々と画策してくれてたが二部は誰もしてくれてないから歴史リセットとかで誰の記憶にも残らないとかじゃないと戻れないんだよな
魔術師としてはヘッポコだから何とかしないとぐだは魔術師間の政治争いで使い潰されるってロマンが危惧してた事になってしまう

174: FGO民 2020/02/23(日) 17:54:06 ID:gBd/SGGc0

>>172
その考察を基にぐだが人類悪落ちしたって二次SSをpixivで見かけたな

175: FGO民 2020/02/23(日) 17:54:16 ID:yVT33OW20

>>172
アトラス院院長の娘さんが全部やってくれましたで解決するぞ
時計塔もアトラス院とやりあいたくないだろ

183: FGO民 2020/02/23(日) 18:00:52 ID:X8/ZxVR20

>>175
状況的に無理
一部は相手が鯖とか魔神柱なのと他に人材が居なかったので仕方なくマスターにしてただけの役立たずで誤魔化してたが二部は相手が他の魔術師だから無理
カルデアのバックアップ込みで考えても優秀な魔術師と張り合っても勝ち抜けるって部分の誤魔化しようが無い

185: FGO民 2020/02/23(日) 18:03:29 ID:gBd/SGGc0

>>183
マシュが代わりに犠牲になるのかな？

189: FGO民 2020/02/23(日) 18:10:16 ID:yVT33OW20

>>183
ぐだが魔術師としてへっぽこはただの事実だから大丈夫だろ
むしろどうやってクリプター達と渡り合った魔術師として紹介すればいいんだよ

205: FGO民 2020/02/23(日) 18:24:19 ID:KzFKZDAo0

>>189
だから今回はぐだは何の役にも立たなかったで誤魔化すのは無理って話なんやで
ウェイバーみたいに魔術師としてはヘッポコ以下なのを補える特異性が無いと説明不可能な状況だから偉業を成し遂げたから一応与えただけの開位がお飾りで無くなってしまう

207: FGO民 2020/02/23(日) 18:27:39 ID:yVT33OW20

>>205
ウェイバーは運が良かっただけって二世自身が評価してるぞ
開位もぐだの実力で言えば不相応なのはライネスが言ってる

209: FGO民 2020/02/23(日) 18:28:00 ID:Ndl8K4m20

>>205
レイシフト適性100%ぐらいしか
ぐだにはないからなぁ

210: FGO民 2020/02/23(日) 18:28:53 ID:327BO6DI0

>>205
毎度思うけど開位じゃなくて祭位でいいじゃん感
祭位って能力じゃなくて実績に大して渡すお飾りだから丁度いいのに

177: FGO民 2020/02/23(日) 17:55:07 ID:gBd/SGGc0

>>172
その考察を基にぐだが人類悪落ちしたって二次SSをpixivで見かけたな

187: FGO民 2020/02/23(日) 18:07:40 ID:lUFtgOp20

というか魔術師としてへっぽこって域にも達してないでしょ
視力強化すらできないんだから

188: FGO民 2020/02/23(日) 18:09:45 ID:RAI2lnjI0

そもそもカルデアの礼装がないと魔力生成すらできないから
魔術師・魔術使いとすら呼べないだろ

191: FGO民 2020/02/23(日) 18:12:24 ID:5HXHGmRo0

礼装使いとしては一流みたいに言ってるファンはよく見かける

192: FGO民 2020/02/23(日) 18:12:39 ID:80MHWH/E0

クリプターと渡り合った一般人って紹介すればいいじゃん

193: FGO民 2020/02/23(日) 18:14:47 ID:RAI2lnjI0

クリプターに勝った魔術師です（ｷﾘｯ
そういうのは本編で有能さを示してからにしてね
キリ様にサーヴァント含めて一方的にボコられてから言うことではないよ

208: FGO民 2020/02/23(日) 18:27:52 ID:lUFtgOp20

ウェイバーのは補うってレベルではないぞ
その育成手腕はロードから見てもちょっと空恐ろしいって言うくらいだし

211: FGO民 2020/02/23(日) 18:31:28 ID:ldTFr.lQ0

開位は協会が紐つけておきたいから与えただけだろ

214: FGO民 2020/02/23(日) 18:32:34 ID:AtikG27A0

>>211
それ別に祭位でもいいじゃん

220: FGO民 2020/02/23(日) 18:38:25 ID:X8/ZxVR20

>>214
祭位って魔術協会でも特別扱いレベルされる典位以上を除けば最高位だぞ
才能は有るだけでまともな知識もなく魔術も礼装無しだと使えないほぼ一般人に与えるお飾り称号としては高すぎる

212: FGO民 2020/02/23(日) 18:31:34 ID:X8/ZxVR20

カルデアの報告だと触媒としてしか使えなかったらしいし魔術師としてはカスだがダヴィンチ曰く一発で冠位レベルの大偉業だから何も与えないのも体裁が悪い
それだけで上から五番目の与えてるから二部の行動全部無かった事にならないとぐだ人生詰むんだよな
鯖との繋がりとカルデアの高性能礼装無いと魔術回路有るだけの一般人と変わらないし

213: FGO民 2020/02/23(日) 18:32:15 ID:1hqp29hw0

ウェイバーは魔術師としては並だって言われとんだろ

215: FGO民 2020/02/23(日) 18:34:11 ID:yVT33OW20

報告偽装はぐだが日常に戻れるようにもあるけど真実書いても嘘臭いって理由もあるからな
ゴッフも２部の出来事ちゃんと報告しても証拠ねぇからどうやって納得させるんだと２章時点で頭抱えてるぐらいだし

217: FGO民 2020/02/23(日) 18:34:58 ID:RAI2lnjI0

飾りとはいえ位としては祭位の方が高いからね
そこまでの評価は与えたくなかったんだろ

221: FGO民 2020/02/23(日) 18:38:35 ID:AtikG27A0

>>217
その理屈で自分の魔導を確立した者に与える開位にして
取り敢えず何か真似できない一芸持ちに与える祭位にしなかったんならガバガバやな

224: FGO民 2020/02/23(日) 18:41:57 ID:X8/ZxVR20

>>221
開位って魔術師としては一人前ですよぐらいの評価で別に特別な存在とかではないぞ
祭位は一応何か特別な事が出来ないと与えられない

228: FGO民 2020/02/23(日) 19:01:12 ID:gJWdfvHc0

>>224
いやそれくらいの評価は開位でなく末子くらい
開位は功績がないと

230: FGO民 2020/02/23(日) 19:10:19 ID:9a8cAiZQ0

>>228
開位が弟子とか取れるレベルだから一人前程度で合ってるぞ
つうか功績は冠位級だけど魔術師としては素人と変わらないので開位なのがぐだ

234: FGO民 2020/02/23(日) 19:26:22 ID:gJWdfvHc0

>>230
どの程度で一人前と解釈するかだがとりあえず魔術協会が正規の魔術師と認めるのが末子だからそこで一人前じゃないかな。
普通だと500年程度の平民出身で開位が限界だそうだし

237: FGO民 2020/02/23(日) 19:38:29 ID:9Eo5N…0

>>234
末子は大雑把に言えば魔術協会に正式に登録されるでアニメ最終回で士郎は誘われてた程度の立ち位置
そもそも祭位は協会から見ても特別な何かが出来ないと駄目だから普通の魔術師は開位が実質的な最高位

>>235
レイシフト適正１００％だけなら大丈夫だろうが偶に起こる精神だけ別の世界に飛んでその世界に干渉できるの詳細自体では喰らいかねないのが
まあ根本的にぐだは凡人って言われてるからマシュと契約してるからか一部で何だかんだでぐだの存在は抑止力の干渉なんじゃなら問題ないが

226: FGO民 2020/02/23(日) 18:43:28 ID:RAI2lnjI0

>>221
その一発芸が祭位に値する、自分の魔導を確立する以上の価値がある場合だろ
ぐだ個人の価値と役割がそこに値しなかったという単純な話だと思うがな

227: FGO民 2020/02/23(日) 18:50:23 ID:327BO6DI0

>>221
良く考えたら本来は祭位認定だったとしてもぐだの立場隠そうと職員たちが必死になった結果だし
祭位与えられたら職員たちの努力が意味ないし開位で良かったのかもな

229: FGO民 2020/02/23(日) 19:06:08 ID:knnUY2Pg0

>>227
そういう事か
これで2部の後上がったら泣けるな

231: FGO民 2020/02/23(日) 19:12:27 ID:327BO6DI0

>>229
二部ではこのまま行けばゴッさんが司令としているからそっちに功績は行くんじゃね
そもそも二部に関してはカルデアが内紛で色々やらかしたことだから功績も糞もないけど

233: FGO民 2020/02/23(日) 19:25:46 ID:knnUY2Pg0

>>231
ゴッフさん悪い部分の責任もとってくれそうで心強…くないわ滅茶苦茶心配だ

219: FGO民 2020/02/23(日) 18:36:44 ID:1hqp29hw0

つかハタから見ればぐだ一人の活動じゃなくて組織カルデアが一丸となってやったことだしな
元々魔術協会だけじゃなくて、国連やらも管理していることを考えれば受勲しただけでもめでたいほうでしょ

222: FGO民 2020/02/23(日) 18:39:00 ID:oQ.4HQKQ0

人理修復後の世間や魔術協会が空白の1年についてどう処理したのか小話書いてくれないかなきのこ

223: FGO民 2020/02/23(日) 18:39:35 ID:Ndl8K4m20

チェイテピラミッド姫路城やルルハワやCCCイベントを真面目に報告書にしようとしても
書いてる途中で「誰が信じるんだこんなもん」って破り捨てるオチになる
というか自分が書く側だったらそうするw

232: FGO民 2020/02/23(日) 19:12:33 ID:RAI2lnjI0

ぐだは封印指定されないと言われてぐだ信者発狂

238: FGO民 2020/02/23(日) 19:40:01 ID:AtikG27A0

>>232
まぁ漫画だと封印指定もあるかも……って言われちゃったんだけどね

240: FGO民 2020/02/23(日) 19:44:56 ID:yVT33OW20

>>238
新宿の頃には可能性としては上がってた。それこそカルデアの設備やスタッフ込み込みで封印指定の可能性とか
現実はお疲れ様、金持って帰っていいよに収まる筈だったんだが

241: FGO民 2020/02/23(日) 19:47:01 ID:327BO6DI0

>>238
漫画と言うか本編でも普通に言われてる
そういうのもあって職員がぐだ隠し頑張ったわけだし
普通に考えるとぐだと封印指定関係ないと思うけど

235: FGO民 2020/02/23(日) 19:27:40 ID:SBAzRlwo0

封印指定されたらコネ総動員して何とかしてやるってゴッフが言ってくれてますしお寿司

236: FGO民 2020/02/23(日) 19:37:55 ID:5HXHGmRo0

祭位は特殊な技能持ちだけじゃなく評価せざるを得ない実績持ちにも与えられる階位だぞ
それこそ実力無いけど実績あるぐだは典型的な祭位パターン
自分の魔道を確立した者に与えられる開位とどちらがぐだに相応しいかは議論の余地もない
それなのにぐだが開位なのは単にカルデアがぐだを開位が相応しい普通の魔術師Aとして説明したってだけだろ

243: FGO民 2020/02/23(日) 19:50:32 ID:vi5heuuE0

一般人の中から偶々見つけただけの人材が偶々レイシフト適正100%で偶々ただ一人生き残ったマスター候補って疑問に思われないのが不自然なぐらいの不自然さだからな
マシュとの出会い方も何者かに仕組まれてたじゃないと逆に不自然なぐらい異常な状況だし

ここら辺に設定として意味があるのか完全な物語の都合なのか

246: FGO民 2020/02/23(日) 19:56:46 ID:yVT33OW20

>>243
現状の情報ではホント偶然に偶然が重なった奇跡でしかないからなぁ
レフが見逃したのは事前に経歴知ってて見逃しても問題無いと思われたからだし、
経歴知った理由もぐだが通路で居眠りしてたのをフォウ君が追っかけてフォウ君を追っかけたマシュをレフが追っかけての偶然だし

244: FGO民 2020/02/23(日) 19:51:25 ID:RAI2lnjI0

まあ現実は最新メイン章で封印指定なんてあり得ないぞと笑いながら言われてるわけで
いい加減夢から覚めろ

245: FGO民 2020/02/23(日) 19:52:51 ID:ldTFr.lQ0

焼却中のできごとはカルデアの報告しかわからない協会からだと全部疑う必要あるしな
当主いなくなったアニムスフィアの遺産とか厄介ごとの種だし、全部バラして売るか全部封印するかになってもおかしくはないか

248: FGO民 2020/02/23(日) 20:02:55 ID:9Eo5N…0

事実をそのまま報告してたらぐだは何者かが意図して介入させた存在と勘違いされて逆に安全だったんじゃってぐらい無茶苦茶な設定だなｗ

天文学的な確率の偶然は流石に無いだろうから何らかの設定は有ると思いたいが