412: マスター 2022/05/16(月) 21:42:35
鎌倉サーヴァントや平安サーヴァントが入るんだから室町サーヴァントとして足利キャラ出して欲しいな
茶々丸とか女体化しやすそうな名前だしお願いします
413: マスター 2022/05/16(月) 21:55:10
え？応仁の乱イベントやるの？
416: マスター 2022/05/16(月) 21:59:23
>>413
リアルぐだぐだなんだっけ？
421: マスター 2022/05/16(月) 22:11:10
>>416
原因からしてぐだぐだな上に、途中で互いの頭領が交換されるとかいうカオス展開も発生して、
ひたすら泥仕合が続いて「誰得なんやこれ…」状態でもう訳が分からない
431: マスター 2022/05/16(月) 22:33:19
>>421
酷いときには互いの頭目が一つ屋根の下で暮らしてたり敵と味方が入れ替わってたり
そこから戦国時代突入だから何一つ解決していないし江戸時代にはほとんど家が消えてる
一回本を読んだけだからほとんど知らんけど
414: マスター 2022/05/16(月) 21:57:56
女体化足利直義「あにうえー」
415: マスター 2022/05/16(月) 21:59:13
ぐだぐだ応仁の乱
417: マスター 2022/05/16(月) 21:59:52
宝具に金閣寺持ってくるやつ来る？
418: マスター 2022/05/16(月) 22:01:11
足利義教で。宝具はくじ引き。
419: マスター 2022/05/16(月) 22:04:00
逃げ上手の若君コラボか新九郎、奔る！コラボか
420: マスター 2022/05/16(月) 22:09:39
新九郎が足利茶々丸に腹切らせた
422: マスター 2022/05/16(月) 22:14:34
幕府を開いた頼朝も尊氏も三英傑と比べると小物感が有るのは何でなんだ
423: マスター 2022/05/16(月) 22:17:11
とはいえ１１年ほど小競り合いと京都街中の放火を続けたくらいやし
424: マスター 2022/05/16(月) 22:18:17
頼朝や尊氏が小物というより三英傑が後世の脚色で大物のイメージが強化されてるからでは
426: マスター 2022/05/16(月) 22:20:22
単純に創作でのイメージ的に三英傑の方が華々しく感じられるからでは
家臣も有名でエピソードもよく知られているし、戦国時代が分かりやすくヒロイックだし
歴史上の人物としては源も足利も負けず劣らず面白いし興味深い存在だと思うよ
427: マスター 2022/05/16(月) 22:21:24
後醍醐天皇がすこなんだ
429: マスター 2022/05/16(月) 22:22:44
調べりゃわかるけど幕府開くようなやつはどうかしてるやべー奴らですよホント
430: マスター 2022/05/16(月) 22:27:34
日本史の偉人は江戸時代の講談とかで創作されたエピソードが多いってホームズが言ってたな
432: マスター 2022/05/16(月) 22:37:43
細川さん凄いよ
大大名として残った上に総理まで出したし
433: マスター 2022/05/16(月) 22:40:16
管領を出してた主家の京兆家は没落したけどね細川氏
434: マスター 2022/05/16(月) 22:44:21
元総理の先祖でユーサイとか三歳様の細川家は、応仁の乱の発端の一つの細川家とは別やね
435: マスター 2022/05/16(月) 22:49:53
知らんかったわ
普通に一緒だと思っていた
436: マスター 2022/05/16(月) 22:52:15
細川京兆家もだけど応仁の乱に参加してた主要な守護大名家の山名斯波畠山大内は見事に全部没落してんな
良くて高家旗本レベル
437: マスター 2022/05/16(月) 23:17:34
応仁の乱のやばいところは応仁の乱より前から関東が享徳の乱諸々で制御不能状態になってたこと
こちらは家康の次男が継いだことで有名な結城家や里見家小田家長尾家太田家がメインで殴り合ってた
案の定江戸時代には上記全ての家が歴史の表舞台から消えた（と思う）
438: マスター 2022/05/16(月) 23:41:00
伊勢新九郎とか昔好きだったけど最近時代もので全然聞かなくなったなそういえば
439: マスター 2022/05/16(月) 23:41:20
太田氏は掛川藩主になってるらしい
441: マスター 2022/05/16(月) 23:51:46
>>439
生きとったんかワレ
結城家もググったら家紋が残っていて引っ越し大名として後の世にも知名度を保持していた
佐竹はどうやって生き残ったんだあれ
440: マスター 2022/05/16(月) 23:45:14
応仁の乱はどいつもこいつも山名や細川に味方するというお題目で敵対的な有力者を殺しにかかってるだけだからなー
上の方が止めようとしても終わらせられない
442: マスター 2022/05/17(火) 00:03:30
応仁の乱は日野富子が原因のシンプルな後継争い、そう思っていた時期が私にもありました…(遠い目)
調べれば調べるほど頭が混乱してくるから困る
発掘コツコツ手動でやってる人おる？
目当て素材枠だけ狙うにせよそれもスキル石とか混ざっててランダムだし
結局面倒臭くてお任せにしてる
443: マスター 2022/05/17(火) 00:13:44
>>442
語弊を恐れずにざっくり言うと応仁の乱はだいたいこんな構図
・それまで室町幕府が守護大名等の有力者を統制する為に、内輪揉めの扇動やら家督相続への介入やらを積極的に行っていた
・室町幕府の権威が前将軍の暗殺で低下していた
・統制する権威もなく大小勢力が縦横無尽に対立する火種だらけの勢力図が完成。山名と細川の衝突を切っ掛けに火種が一斉に火を吹く
・それぞれの勢力が対立関係にある奴を殺したいだけなので盟主の命令をろくに聞かない（どころか寝返る事も）
