320: マスター 2022/01/14(金) 15:09:11
もしもニューヨークで聖杯戦争やったらどうなるのかな
世界一の大都市といえどやっぱり最後は冬木や東京みたいに壊滅するのかな
321: マスター 2022/01/14(金) 15:12:30
聖杯戦争はやっぱ都会でやると映えそうだが、都会でやると被害がデカくなりそうな悲しみ
323: マスター 2022/01/14(金) 15:15:52
岐阜とか長野の山奥とか、北海道の僻地でやったらいいんすよ
325: マスター 2022/01/14(金) 15:16:46
そもそも聖杯戦争自体やってはいけない代物なんですがね
ほんと魔術界隈ってどうしようもない
328: マスター 2022/01/14(金) 15:25:32
でも考えたら聖杯戦争やそれを起こそうとする馬鹿な連中がいないと物語が練られないから必要不可欠でもあるか
レクイエム世界も解体戦争が失敗したif世界という土台で成り立ってるから物語が生まれたし
330: マスター 2022/01/14(金) 15:30:01
聖杯戦争というか冬木の聖杯自体はゼルレッチが「これ人類にとって良い事だから頑張れ」と許可している
332: マスター 2022/01/14(金) 15:32:07
>>330
マジか
まあ冬木という土地自体が厄ネタ満載でみんなそれを知らずに住んでいるから聖杯戦争に巻き込まれるのは可哀想だけど自業自得でもあるわけか
334: マスター 2022/01/14(金) 15:34:09
今の時代どう頑張っても監視カメラどころか一般人のカメラに補足されて一瞬で世界中に共有されるからなぁ
もう封絶みたいな魔術作った方がよくね
336: マスター 2022/01/14(金) 15:38:47
>>334
あれを型月世界の法則で行うのは相当難しいのでは
335: マスター 2022/01/14(金) 15:38:10
リアルの方は一般人みんながスマホ持ってカメラ→SNSの極悪コンボやってるから聖杯戦争なんてやったら一発で神秘なんて枯渇しちゃうわな
337: マスター 2022/01/14(金) 15:41:06
魔術師やサーヴァント以外にもなんか凄く目立つものがあれば相対的に目立たなくなるかもしれない
338: マスター 2022/01/14(金) 15:42:02
今の魔術師にはピッコロさんみたいなピンポイントで近くのカメラを破壊する魔術が求められる
339: マスター 2022/01/14(金) 15:42:22
SNもApoもプロトも当時はまだスマホなんて普及してなかったからまだ大丈夫だったってだけじゃないの？
月リメは知らん
341: マスター 2022/01/14(金) 15:45:37
>>388
ピッコロさんは身体も視線も動かさず超能力だけでカメラ壊してたな
魔術師にあれできるのはロードぐらいじゃないか？
344: マスター 2022/01/14(金) 15:49:18
ザイードさんならダンスしながらカメラを全部破壊してくれる
345: マスター 2022/01/14(金) 15:51:15
都会はカメラ多いし東京はもちろんニューヨークやロンドンのカメラとか片っ端から壊すの無理では
映像の管理会社のデータを破壊したほうが早そう
346: マスター 2022/01/14(金) 15:52:51
>>345
バックアップとか複数個もあるだろうにどうやって……？
352: マスター 2022/01/14(金) 15:58:58
まあぶっちゃけ月姫R見て貰えば分かるが
教会や協会は現代社会ですら都会の街一つ消えるぐらいは揉み消す
労力は凄い掛かるが
354: マスター 2022/01/14(金) 16:09:55
>>352
その割には昔の資料から危うく突き止めされそうになってなかったか？
353: マスター 2022/01/14(金) 16:04:28
どこで起きるのがわかってるなら事前に認識阻害しとくとかやりようはあるんでない
355: マスター 2022/01/14(金) 16:10:32
大都市全体に認識阻害を起こすのはタタリ級並の労力が必要だと思う
356: マスター 2022/01/14(金) 16:13:01
冬木みたく長い期間闘いの舞台にするなら、あらかじめ暗示とかを刷り込んだりもできそうなもんだがなぁ
358: マスター 2022/01/14(金) 16:20:43
つーか今の時代だと時計塔とか簡単にスマホのカメラに取られそうだし一般社会に隠蔽しない魔術師辺りがうっかり口割って録音データを世界中に拡散されそうな気もするんだよな
個人情報監視社会が神秘と相性悪すぎる…
360: マスター 2022/01/14(金) 16:24:59
でもそんな不思議映像は信用されないし情報操作も出来る
国から正式に「アレはデマです」と声明が出たらそれでも深掘りしようという人間は少数
361: マスター 2022/01/14(金) 16:25:27
と言っても、ロード達は世界的な政府要人とか、経済的要人とか表社会ともガッツリ関わってるからなあ
物理的というより、それよりもっと強い権利的な情報規制が出来る
時計塔の存在とかもそういう力を持ってして一般人には真実を知り得ないモノになってるんだろう
363: マスター 2022/01/14(金) 16:38:29
あの世界なら定期的にトンチキな出来事起きてるから一般人もまたかと思うんでしょうね
364: マスター 2022/01/14(金) 16:38:56
大量にデマを流して飽和させて真実を覆い隠すって手も普通にあるしな
まして神秘の類ってオカルト乙、合成乙で済まされそうなもんだし
SNSやスマホが出てきたからって情報統制が不可能ってわけでもなさそう
365: マスター 2022/01/14(金) 16:39:16
一般人には知るよしもないことだが…ってフィクションはもちろん現実にもあるしなー
ロード達ならインフラ面の権力も持ってて、そこからの情報統制も出来そう
というか、マテリアルで出るまであそこまでロードが表社会でも権力強いとは思わなかった
確かに臓硯とかも表社会でも社会的地位は高かったけど
366: マスター 2022/01/14(金) 16:48:15
電子機器対策の魔術くらいあるんじゃ
カメラで取ると映らないとか
369: マスター 2022/01/14(金) 16:51:33
>>366
あったとしてカメラにその魔術映っちゃうから神秘の衰退に繋がると思う
368: マスター 2022/01/14(金) 16:50:30
仮にもしFGO世界で神秘の事が世界中に漏れたらカルデアの事も公表されてマシュの身も危険に晒されてたんだろうな
371: マスター 2022/01/14(金) 16:57:32
カメラで撮って写らない魔術は写らないから問題ないのでは？
372: マスター 2022/01/14(金) 17:00:25
神秘の衰退に繋がるのは魔術の仕組みを知られた時だから魔術がカメラに撮られただけでは衰退しない
神秘の存在がある事を知られている事ではなく、その正体や仕組みを知られた時に衰退する
漏洩段階で協会が処理しにかかるのは、正体や仕組みを知ろうとする者が出る前に処分する必要があるからだな
373: マスター 2022/01/14(金) 17:08:30
ハートレスや２世辺りがスマホ使いこなしたらバンバン神秘が漏洩してたのかな？
374: マスター 2022/01/14(金) 17:12:03
型月宇宙にはリバースエンジニアリング的な概念がないのか？
オリジナルと違う仕組みでも同様な事ができたなら衰退しちゃうんじゃないの？
376: マスター 2022/01/14(金) 17:17:51
魔術（神秘）は「ある」あるいは「あるかもしれない」と思っている者が多いほど（要は知名度が高いほど）効力が高まるが
それがどうやって成り立っているか、その仕組みは如何なるものかを知る人間が多いほど出力が分割されて弱まるという性質がある
>>374の言うところは人体模造の魔術で発生して
科学・医学の発展で人体の構造が解明されてくにつれて、別に魔術としての仕組みが漏洩したわけでもないのに人体模造の魔術が衰退した
378: マスター 2022/01/14(金) 17:28:04
要は二世みたいに「この魔術はこれこれこういう仕組みで効果はこう、本質は◯◯である」という情報が理解されて初めて神秘としての格が落ちる
例えば冒険のムシキが現れて際に突如嵐や津波が起きて一般人に「天変地異だ！」と騒がれても問題はない
379: マスター 2022/01/14(金) 17:35:15
現在一番普及してる魔術が世界にただ一人しか使えなかった頃はどんな魔術だったんだよ？
384: マスター 2022/01/14(金) 17:42:41
>>379
らっきょで火を熾す魔術は現代じゃ中東の世界一の専門家がコスト時間かけまくって街一つがせいぜいだけど古代はそんなの難しくなかったってあるな
単純な魔術でも神秘衰退するほど術式が巻き込めるマナの量や範囲が減っていくと思われる
388: マスター 2022/01/14(金) 17:51:35
>>384
簡単に街一つ焼き払えたのか？扱い難すぎない？
380: マスター 2022/01/14(金) 17:37:16
魔術自体が歪みを利用して物理法則を騙してるってのもあるだろうな
テクスチャ上で強固な物理常識となればなるほど逆らうのは難しいだろうし
381: マスター 2022/01/14(金) 17:37:55
だから魔術って一子相伝推奨なんだな
382: マスター 2022/01/14(金) 17:40:48
なんで物理と魔術による現象を分けたがるんだ？
なにかが起きてたらそれは物理現象だぞ
386: マスター 2022/01/14(金) 17:47:45
>>382
型月の物理法則とは物理が動く万物の法則じゃなくて人類が安定化させた法則に過ぎない固有名詞だぞ
地球外には通用しないともあるので惑星探査では最果てよろしく法則範囲自体を拡張していってると思われる
例えるなら物理法則が汎人類史なら魔術は特異点で魔術基盤が聖杯
390: マスター 2022/01/14(金) 17:56:06
>>386
人類が安定化させた法則って理論や技術のことちゃうかな
科学の話書いたらボロボロになりそう
396: マスター 2022/01/14(金) 18:08:52
>>390
科学の法則ってのは再現性から成り立ってる
型月じゃリアルよりさらに観測される結果や過程自体がフィルター入ってるから絶対性を持つものにはできない
人類発生時から人類が生きてこれるようにガイアが手加減して神霊が整えてから去ってできたテクスチャで実験して得られた環境なわけで
テクスチャ剥げても通用する宇宙レベル規模の法則はいっぱいあるだろうけど神秘が無くなった後に残ったのがすべて真実のルールとはならない
398: マスター 2022/01/14(金) 18:10:20
>>396
科学以前の学問そのものじゃん
391: マスター 2022/01/14(金) 17:57:16
>>382
型月世界だと物理法則は人類文明が発展したから成立したもので
神代だと神秘の側が法則を作る側だった
392: マスター 2022/01/14(金) 18:05:04
>>391
創世神話が有効だからって言う方が解りやすくない？
395: マスター 2022/01/14(金) 18:08:48
>>391
あと物理法則は人類が捻り出したに決まってるよ
物理現象を理路整然と整理する為のものだもの
403: マスター 2022/01/14(金) 18:16:08
>>395
面倒くさいから端的に言うけど
型月世界だと現実世界みたいな物理法則が成立したのが神代が終わった後だって事
昔は現実世界みたいな物理法則は成立してなかったってのが型月の世界観
405: マスター 2022/01/14(金) 18:20:15
>>395
理論整然と思ってるのは再現性に当てはまるから今のところみんなが間違ってないなってだけだぞ
フワッと科学とかの単語を使ってるが定義が科学=理路整然だったりしないか
世界観の論理でどうなってるかじゃなくて型月の「物理法則」が間違った使い方してるって話したいように思える
きのこの使い方が一見おかしくても「この世界の『物理法則』はこういうものです」ってなってたら作中世界じゃそういうものなんだよ
383: マスター 2022/01/14(金) 17:41:24
神秘が漏洩して格落ちして使えなくなったら一子相伝で代々継いできた家庭にとったらたまったもんじゃないわな
