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真名解放系の中では相当出が早いっぽいカリバーですら魔力を剣に込めた瞬間には首が飛ぶくらいに燕返しの出は鬼早いからなー
へいよーかるでらっくす！
強い描写と弱い描写がない混ぜになってるから強さがふわっふわなんだよな小次郎
強い描写：平地アルトリアを瞬殺可能、次元を斬れるっぽい、剣士の最高峰である空位到達者
弱い描写：エミヤと剣技主体でやや有利程度、妄想心音に確定敗北
すっげえアンバランス
ハサン先生がもの凄く強く見える。。
剣豪でのセイバー小次郎実装してほしいですね！
203: FGO民 2020/12/01(火) 13:48:17 ID:BOszk3iM0
曼荼羅辺りでそろそろ剣小次郎出ないかなぁ
果てに至る前の踏み台だけで出番終わりは悲しい
205: FGO民 2020/12/01(火) 13:49:50 ID:mnjGTx7E0
>>203
剣豪小次郎でてほしいけどリンボ周りとほとんど関連性ないからなー
209: FGO民 2020/12/01(火) 13:56:02 ID:BOszk3iM0
>>205
上手いことリンボが武蔵ちゃん利用してくれてたりしたらなぁ
カウンターポジションで登場の目も有りそうなんだが
そろそろ剣小次郎の為に準備し続けて貯めた貯蓄を使いたい
217: FGO民 2020/12/01(火) 14:06:14 ID:mnjGTx7E0
武蔵やりゅーたんやトップクラスの剣豪と比べて描写少なすぎで小次郎の強さよくわかんないんだよな
まぁ出番はともかく普通にセイバー小次郎実装して使わせて
222: FGO民 2020/12/01(火) 14:13:22 ID:Hy1EuhOQ0
>>217
よく分からないもなにも公式で唯一技量トップ言われてるキャラ
実際小次郎の燕返しに対抗できるのは武蔵だけ
220: FGO民 2020/12/01(火) 14:09:21 ID:XDc0xYKI0
小次郎は色々思わせぶり過ぎてSNのメディアがふわっとした感じで召喚しちゃったのも本当にござるかぁ？って感じある
ここ最近の流れ見るとまさかまさかのフォーリナー案件？って気もしてくる
221: FGO民 2020/12/01(火) 14:12:52 ID:BOszk3iM0
強い描写と弱い描写がない混ぜになってるから強さがふわっふわなんだよな小次郎
強い描写：平地アルトリアを瞬殺可能、次元を斬れるっぽい、剣士の最高峰である空位到達者
弱い描写：エミヤと剣技主体でやや有利程度、妄想心音に確定敗北
すっげえアンバランス
223: FGO民 2020/12/01(火) 14:14:26 ID:PkyLOiKk0
>>221
妄想心音は相性良ければ格上にも勝てる宝具だし
剣聖相手に少し劣る程度のエミヤがおかしいだけ
225: FGO民 2020/12/01(火) 14:15:55 ID:DusnxXiY0
いやそこに書かれてる事が評価まんまだろ
近距離での剣技なら最強だが、遠距離中距離では戦う手段がない
寧ろ最近のキャラが遠中近でどうなるか分かりづらいから
強そうという事以外評価し辛い
226: FGO民 2020/12/01(火) 14:16:05 ID:9nLtETFI0
魔術師や代行者ならともかく妄想心音くらい英霊だったら平気で防げると思うんだが
231: FGO民 2020/12/01(火) 14:19:21 ID:2DI.n9v20
>>226
影と一緒になっての不意打ちとは言えあっさり殺されたランサーさんの立つ瀬がないだろ
232: FGO民 2020/12/01(火) 14:20:39 ID:9nLtETFI0
>>231
言峰の令呪のせいで全力が出せなかったというのは何度も言われているだろうに
ハンデがなかったらゲイボルクで瞬殺よ
228: FGO民 2020/12/01(火) 14:18:49 ID:BOszk3iM0
武蔵や宗矩なら妄想心音の腕を普通に斬り捨てそうってのは妄想心音を舐め過ぎてるんだろうか
宗矩だろうと斬れずに心臓潰されるならやっぱつえーと言わざるをえない
236: FGO民 2020/12/01(火) 14:21:46 ID:9nLtETFI0
>>228
その腕オリハルコンやダイヤモンドでできてるんです？
238: FGO民 2020/12/01(火) 14:22:31 ID:DusnxXiY0
>>228
まあ何の根拠もなく宝具無効とかは言い過ぎだと思う
アレ、ジャックの聖母解体を条件フルで満たした場合と同レベルの宝具だし
229: FGO民 2020/12/01(火) 14:18:50 ID:WogVCPNE0
小次郎とか本当に剣技の分野だけという狭い範囲の最強だからぶっちゃけ弱い部類のサーヴァントなのは変わりない
234: FGO民 2020/12/01(火) 14:21:28 ID:Hy1EuhOQ0
小次郎はそもそも英霊ですらない亡霊だからな
近距離のみ最強でそれ以外は雑魚
SNでは山門にメディアが遠距離無効の結界を貼って近接戦を強要させてたから戦えてただけ
235: FGO民 2020/12/01(火) 14:21:43 ID:nbwTJGUY0
妄想心音は不意打ちが基本だよなぁ
体にに手届かせないといけない条件キツいし
237: FGO民 2020/12/01(火) 14:22:17 ID:BOszk3iM0
神性ある相手には通じない設定が付いたのに神性Bのクーフーリンは殺せた謎
影の侵食によって霊基がガタガタにでもなってたのかな
240: FGO民 2020/12/01(火) 14:24:50 ID:XDc0xYKI0
逆に小次郎が山門に縛られてなくて自由に動けてたらどうなってたんかな、とも思う
241: FGO民 2020/12/01(火) 14:26:52 ID:9nLtETFI0
冬木市内の女性たちとお茶でも飲みませんかと言いながらナンパするぞ
242: FGO民 2020/12/01(火) 14:29:08 ID:BOszk3iM0
最初からそこに居るとわかってないとサーヴァントでも知覚困難な程度には気配遮断出来るけど、根本的に本人が真っ向勝負大好きだからなぁ
基本的にサーヴァント同士の戦いはまず白兵戦で様子見から入るから1人2人は燕返しで落とせるだろうけど、それ以降はガチガチに対策取られて脱落待ったなし
243: FGO民 2020/12/01(火) 14:30:39 ID:nbwTJGUY0
佐々木小次郎の性能で好きなところは宗和の心得で見切れない剣捌きするところ
純粋に強いね
244: FGO民 2020/12/01(火) 14:32:02 ID:jZFXxlX60
ハサン先生、シャイターンの封印を解くことで自分と相手を道連れにシャイターン降臨させる奥の手が一部六章で明らかになったよね
令呪で命じてシャイターン降臨させたら良い具合に聖杯戦争を荒らせそう
247: FGO民 2020/12/01(火) 14:33:46 ID:DusnxXiY0
少なくともきのこのハサンvs小次郎だと
ハサンの腕を小次郎が切るという対抗手段はなかったね
まあ心臓潰された直後に首を切り落として相打ちらしいが
248: FGO民 2020/12/01(火) 14:34:19 ID:WogVCPNE0
ぶっちゃけタイマンなら兄貴のゲイボルクで小次郎死んでそうなんだが、そこら辺メディアさんがフォローしたんだろうか
249: FGO民 2020/12/01(火) 14:36:17 ID:Hy1EuhOQ0
近距離だとケイボルクより小次郎の方が速いんだろ
クーフーリンが近接戦を拒否するってことは刺しが有効な相手ではないんだろう
251: FGO民 2020/12/01(火) 14:37:37 ID:BOszk3iM0
近距離で小次郎相手だと兄貴からしたらやりにくいことこの上ないだろうからなぁ
間合いが槍と物干し竿でほぼ変わらんし、クーフーリンの強みのしぶとさも一撃首狙い戦法だと無意味だし、幸運Aだから刺しが確実に刺さるとも限らんし
遠くから仕留めるに限るって結論に至るのも残当
253: FGO民 2020/12/01(火) 14:38:21 ID:9nLtETFI0
ケルトの英雄より日本の剣豪のほうが速いのか
fateの剣豪速いのしかいないななんでだ
258: FGO民 2020/12/01(火) 14:43:11 ID:PkyLOiKk0
>>253
実際海外でも日本の抜刀術の速さに驚かされるとはよく聴くからね
たまに動画で見るけど本当にいつの間にか剣抜いてるし
255: FGO民 2020/12/01(火) 14:41:07 ID:BOszk3iM0
真名解放系の中では相当出が早いっぽいカリバーですら魔力を剣に込めた瞬間には首が飛ぶくらいに燕返しの出は鬼早いからなー
小次郎相手に刺しボルク使うのは厳しい
261: FGO民 2020/12/01(火) 14:47:32 ID:DusnxXiY0
燕返しは間合いに入ると通常攻撃より早く発動するのが厄介過ぎる
投げボルグ使える状況なら遠距離からぶっぱするだけだが、山門バリア効いてると間合い詰める必要あるし
264: FGO民 2020/12/01(火) 14:51:40 ID:9nLtETFI0
クーフーリンの槍をも超える抜刀術を見せてくれるなら尚更小次郎はハサンが妄想心音する前に首や腕をぶった斬りそうだと思うのだが
266: FGO民 2020/12/01(火) 14:54:00 ID:DusnxXiY0
>>264
妄想心音は小次郎より間合いが長い
271: FGO民 2020/12/01(火) 14:58:52 ID:gFVglUB20
＞サーヴァント単体の対決なら、文句なく真アサシンに軍配が上がります。判定の通り、小次郎に妄想心音を破る手段は無いのですから。ですが、その先があります。妄想心音の泣き所は「即死」ではないこと。通常心臓を破壊されれば即死ですが、相手はサーヴァント。特に霊としての属性が強い小次郎は、心臓が破壊されたとしても戦闘能力は残っています。宝具使用後の隙を突いて間合いを詰め、燕返しを放つ事も可能なのです。となると……結果は相討ち…？
というのが公式見解らしいけども、今同じかどうかはともかく
273: FGO民 2020/12/01(火) 15:01:07 ID:e2e92Xzs0
小次郎に妄想心音を破る手段がないってことは、やっぱり魔力で抵抗しないと対処できないんだろうな
参照元: ・Fate/Grand Order考察・雑談スレ 第4443の聖杯
