武蔵ちゃんが言ってたけど、頼光は合戦剣術で武蔵ちゃんやりゅーたんみたいなタイマン剣術とは畑違いなんでね?[FGO最強論争はやっぱり盛り上がるなあと再確認]和鯖最強は現状だと俵さんというオチがだな

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    徳川特攻剣有りとはいえカーマボコボコに出来る化物だぞりゅうたん

    へいよーかるでらっくす!

    柳但の大奥での描写はヤバイ強さだったとゆー

    コミックですまないさんのバルムンクを捌いたデオンくんちゃんも何気にヤバイ

    逸話的に俵さんも凄まじいのでスポット当てて欲しいですネ

    デオンくんちゃんはとりあえず漫画版以外にも剣豪らしい高技量描写が欲しい今のところバルムンク捌いた以外それらしい描写無いから

    参照元: Fate/Grand Order考察・雑談スレ 第3846の聖杯

    784: FGO民 2019/07/31(水) 18:53:39 ID:UsVh5IyU0
    まともに戦って頼光さんにりゅーたんが勝てるとは思えんのだが
    玉藻がヤバ過ぎる、イバラギンがグガランナを頼光と見間違えるレベルだし
    786: FGO民 2019/07/31(水) 18:56:43 ID:GHRdxyvQ0
    >>784
    武蔵ちゃんが言ってたけど、頼光は合戦剣術で武蔵ちゃんやりゅーたんみたいなタイマン剣術とは畑違いなんでね?
    単純な出力勝負なら比較にもならんけど、ぶっぱする前に懐に入り込んでとかそんな感じで負けるのでは
    790: FGO民 2019/07/31(水) 19:02:35 ID:YGtKB5uQ0
    >>786
    アニメのapo見るに高ランクの魔力放出持ち相手だと近付けもしないと思う
    797: FGO民 2019/07/31(水) 19:07:57 ID:v7BSvsBw0
    >>784
    徳川特攻剣有りとはいえカーマボコボコに出来る化物だぞりゅうたん
    一応神霊のパールからも最高戦力として扱われて、キアラからも何あいつヤベえみたいに昂ぶらせてたし
    787: FGO民 2019/07/31(水) 18:57:19 ID:bQ6drF2I0
    剣豪でも説明されてたけど、一対一に強いりゅーたんと、対多に強いらいこーさんって感じ
    らいこーさんとしてはタイマンしたくない相手なのかもね

    逆にりゅーたんが2万人の軍勢ころすのは一晩じゃ無理w

    791: FGO民 2019/07/31(水) 19:02:39 ID:tt7VIMss0
    ぶっちゃけ魔術両断できるから対魔力Aって棒立ちしてるだけで無力化する神話連中の対魔力Aの劣化だよね
    796: FGO民 2019/07/31(水) 19:07:55 ID:Xa5q5fzE0
    >>791
    神の血が混ざってたりする人たちはなんだかんだで体の出来がちがうからのう
    792: FGO民 2019/07/31(水) 19:04:52 ID:BXih5bMk0
    魔力無限+魔力放出とかいうインチキコンボ
    794: FGO民 2019/07/31(水) 19:07:08 ID:Xa5q5fzE0
    >>792
    それなりの防御宝具と攻撃宝具両方持ってないと突破不可能だし力負けするという
    795: FGO民 2019/07/31(水) 19:07:32 ID:ja4OkbPA0
    斬みたいに刀うわああああってやりながら進めば接近できるかもしれん
    800: FGO民 2019/07/31(水) 19:09:05 ID:dS22gQrE0
    ビーム撃てるカーマがりゅうたんにザックザックやられてた時点で剣聖にビームなんか通用しなさそう
    804: FGO民 2019/07/31(水) 19:10:44 ID:tt7VIMss0
    >>800
    いやカーマみたいな雑魚ビースト相手でもりゅーたんはミッチーの援護なければ手も足も出ないんだが
    806: FGO民 2019/07/31(水) 19:12:32 ID:dS22gQrE0
    >>804
    贋村正持つ前からカーマの角割ってたんだが
    カーマに手出しできなかったのは徳川の家臣である要素が邪魔したからだし
    810: FGO民 2019/07/31(水) 19:14:30 ID:tt7VIMss0
    >>806
    いや普通に大奥化なかったら踏み込みもできずに負けてるんだが
    823: FGO民 2019/07/31(水) 19:19:10 ID:dS22gQrE0
    >>810
    だから手も足も出なかったのはりゅうたんが徳川の家臣であるからで徳川そのものであるカーマに剣を向けられないって理由からで
    戦えるなら普通にやり合えてたぞ
    809: FGO民 2019/07/31(水) 19:13:41 ID:y3Y16hSI0
    >>800
    シナリオでのりゅーたんがすごすぎて、山門結界が無ければ「遠くから仕留める」で終了する小次郎が剣聖の面汚しに
    実戦経験0の農民が剣聖扱いされてるだけで十分優遇されてはいるが
    816: FGO民 2019/07/31(水) 19:16:08 ID:KavDgN9o0
    最強論争はやっぱり盛り上がるなあと再確認
    820: FGO民 2019/07/31(水) 19:17:29 ID:oCJ7YYXM0
    男に生まれたからには誰もが夢見る地上最強
    821: FGO民 2019/07/31(水) 19:17:54 ID:TJtF8ZPw0
    俺のサーヴァントは最強なんだ!
    826: FGO民 2019/07/31(水) 19:19:38 ID:ft5cxWmU0
    地上最強を超える宇宙最強を倒す町内最強
    827: FGO民 2019/07/31(水) 19:19:57 ID:dYb7HP4I0
    りゅーたんは正味理屈無しで強い強い言われても、あんまり面白くないんだよなあ
    強化系の念極めましたみたいな感じ
    832: FGO民 2019/07/31(水) 19:23:03 ID:y3Y16hSI0
    デオンくんちゃんはとりあえず漫画版以外にも剣豪らしい高技量描写が欲しい
    今のところバルムンク捌いた以外それらしい描写無いから、デオンファンが言ってるだけみたいな感じになってる
    839: FGO民 2019/07/31(水) 19:25:19 ID:v7BSvsBw0
    >>832
    ソシャゲで高い剣豪技量と言われても周りが凄いと持て囃すかそれこそ因果とか断ち切るレベルじゃないと無理なんだな
    そういうのはコミカライズに期待するしかない
    843: FGO民 2019/07/31(水) 19:27:04 ID:y3Y16hSI0
    >>839
    それこそりゅーたんや武蔵ちゃんや小次郎の剣聖連中とガチ白兵でもやらせたら一発で評価爆アゲよ
    835: FGO民 2019/07/31(水) 19:23:56 ID:43bYnoJk0
    和鯖最強は現状だと俵さんというオチがだな
    841: FGO民 2019/07/31(水) 19:26:37 ID:dS22gQrE0
    >>835
    俵さん描写薄すぎて最強と言われても何だかなあってなる
    それこそりゅうたんや頼光みたいな活躍が欲しい
    855: FGO民 2019/07/31(水) 19:30:11 ID:NxCDfZ820
    >>841
    描写なさすぎて最強言われても?だわな
    ていうか和鯖は描写結構あるけど神話勢に比肩するやついないな
    868: FGO民 2019/07/31(水) 19:34:40 ID:dS22gQrE0
    >>855
    武蔵ちゃんなら雷帝の鼻ぶった斬ったり、ホームズからもシグルドとやり合うならせめて欲しい人材と言われてたり神話勢とやり合えるんじゃね
    836: FGO民 2019/07/31(水) 19:24:09 ID:UOY/AFUY0
    デオンが剣豪?
    837: FGO民 2019/07/31(水) 19:24:42 ID:YnQIVqqs0
    デオンちゃんは現状メイドしてる時が一番活躍してるから剣士より使用人みたいなもんでなぁ
    普通に強いところはみたいな
    850: FGO民 2019/07/31(水) 19:28:31 ID:i.lNBZj20
    メガロス相手にやり合えるデオンが強いのは当たり前なんだよなぁ
    856: FGO民 2019/07/31(水) 19:30:26 ID:83GVF51c0
    バルムンク捌きって技量とかそういう問題じゃないし漫画版の描写は正直信用ならんわ
    861: FGO民 2019/07/31(水) 19:32:04 ID:NxCDfZ820
    >>856
    別マガの方は東出が毎回チェックしてるらしい
    もう片方は一年音沙汰ないし信用できないというのはわかる
    862: FGO民 2019/07/31(水) 19:32:20 ID:gk8xSJ/Y0
    デオンもだけどどんな形でもプレイヤーに「強い」と感じさせる事って大事よね
    ただ説明文で持ち上げられても駄目というか

    入れない族だった…

    872: FGO民 2019/07/31(水) 19:38:01 ID:7uKstQzM0
    俵さんどうせ滝夜叉姫でも来た時に掘り下げられるんじゃね
    ぶっちゃけ現時点でも本気見せてないっぽい上にロンゴミどうにかする発言とか神食い虫ハンティングとか頼光・金時・牛若・でち公・式部からageられたりとかで相当おいしい気がするんだけどな
    883: FGO民 2019/07/31(水) 19:39:56 ID:dS22gQrE0
    >>872
    弱いとは思ってないし確かに和鯖でもトップクラスはあるだろうけど
    やっぱり描写が薄いから最強と断言は出来ないかなあって感じ
    今の所活躍待ちだな
    874: FGO民 2019/07/31(水) 19:38:31 ID:JD6DdMjA0
    武術家勢がたどり着ける境地は根源(っぽいナニカ)だろうけど神代はそれすらあやふやそうだしな
    879: FGO民 2019/07/31(水) 19:39:30 ID:YnQIVqqs0
    俵さんが今分かってるのは頼光相手に一矢決めれる技量があるということと鍛え続けて翁に当てれるかどうかということ
    翁おかしくね?
    886: FGO民 2019/07/31(水) 19:40:43 ID:rEp93Fy20
    >>879
    翁は設定上でも別格だし
    890: FGO民 2019/07/31(水) 19:42:07 ID:v7BSvsBw0
    >>879
    ティアマトぶった斬れる御仁がおかしくないわけが無いだろう
    グランドは全員別格扱いだがデイビットのサーヴァントはどうなるんだろうか
    894: FGO民 2019/07/31(水) 19:44:03 ID:JD6DdMjA0
    >>879
    翁はもっと個人情報ほしい
    現状どこで生まれて育ってきたか誰もが知らない謎の人だし
    899: FGO民 2019/07/31(水) 19:46:02 ID:v7BSvsBw0
    >>894
    むしろ謎だからこそ良いと思うんだけどなそこは
    ある種の神秘性というかわからない存在だからこそ格が上がってるというか
    892: FGO民 2019/07/31(水) 19:43:31 ID:8uZM5QkY0
    俵さんは地雷多い和鯖の中では聖杯戦争に呼んでも頼りになりそうな感じはある
    近接遠隔どっちでも戦えそうだし
    893: FGO民 2019/07/31(水) 19:43:55 ID:tt7VIMss0
    どうにかするって言っただけでどうにか出来たわけでもなければ
    俵の宝具ステもただのA、宝具はBランクとご飯盛り盛りだけだしな
    神話最強クラスのギルとかカルナ、アルケイデスと比べると見劣りする
    911: FGO民 2019/07/31(水) 19:52:22 ID:7uKstQzM0
    >>893
    史実鯖をそいつらと比べて見劣りしない方がやべえだろ…
    でも実際俵さんって本格的に凄い人ってなったの幕間あたりからだし設定作った段階じゃただのお米キャラのつもりだったんじゃね疑惑ある
    ステとか和鯖内じゃ普通に高水準だけどスキルとか宝具の説明が薄すぎるし
    896: FGO民 2019/07/31(水) 19:44:31 ID:Xa5q5fzE0
    技量とかいう隠しステータス
    901: FGO民 2019/07/31(水) 19:46:57 ID:dS22gQrE0
    宝具ランクで判断する奴は二流
    910: FGO民 2019/07/31(水) 19:52:14 ID:cXsIB4L.0
    >>901
    アキレウスコスモスといいゴッドハンドといい
    ギリシャの防御宝具はランク詐欺感ある
    918: FGO民 2019/07/31(水) 19:55:33 ID:dS22gQrE0
    >>910
    カルナの鎧もAランクだからな
    バルムンク直撃しても無傷でムーンセルの排除もキャンセル出来てプララヤを五秒防げる究極の宝具の一つでもAランクだ
    ランクなんてあまり当てにならない
    930: FGO民 2019/07/31(水) 19:58:17 ID:tt7VIMss0
    >>918
    尚、最強の守りアヴァロンさんはしっかりEXランク
    これに並べる防御宝具とかもう出なさそう
    950: FGO民 2019/07/31(水) 20:01:18 ID:VaQJgaXw0
    >>930
    アヴァロン抜ける宝具って今後出てくるのかね?
    959: FGO民 2019/07/31(水) 20:03:24 ID:g6oNr.gc0
    >>950
    他のライターは最硬に設定してるけど
    きのこが、だがここに例外があるって抜いてくれるよ
    998: FGO民 2019/07/31(水) 20:11:50 ID:IgZvXP7M0
    >>955
    防御性能自体は何でも10分の1&リジェネだし消去を10分の1にしてもカルナさんはまだしも
    ジナコじゃ即死しか見えないが実際は生還してる
    それに防御性能が凄いからが理由ならあの場面で指摘されるだろうしやっぱ情報宇宙では~が理由でしょうよ
    906: FGO民 2019/07/31(水) 19:49:54 ID:43bYnoJk0
    俵さんより上の和鯖って、桃太郎や日本武尊みたいな皇族枠だからなあ
    922: FGO民 2019/07/31(水) 19:56:50 ID:ohCH140Q0
    >>906
    反乱中とーたさんが陣を訪れたと聞いた将門公が
    髪をまとめずご飯粒つけたままで出迎える人だもんな
    まあその不作法がとーたさんに将の器なしとダメ出しされるんだけど

    やはり米将軍か……

    909: FGO民 2019/07/31(水) 19:51:53 ID:Xa5q5fzE0
    桃太郎は黍団子あるからな
    百人力とか雑に言って百倍だぞ百倍
    ガウェインも真っ青だわ
    913: FGO民 2019/07/31(水) 19:53:00 ID:/3ZbKkiQ0
    ヤマトタケルはアルトリア顔の男の娘でしょわかりみ
    925: FGO民 2019/07/31(水) 19:56:59 ID:ysHxKq4A0
    ヤマトタケル実装の女装イベ開催しよう
    >>916が特攻鯖で
    914: FGO民 2019/07/31(水) 19:54:30 ID:/3ZbKkiQ0
    わりと米無双必要だから抑止力さんがうまく編集したんでしょ
    915: FGO民 2019/07/31(水) 19:54:47 ID:oCJ7YYXM0
    ヤマトタケル(アサシン)
    923: FGO民 2019/07/31(水) 19:56:51 ID:dYb7HP4I0
    だからランクは神秘度優先度であって、威力強さじゃないと何度言ったらry

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