「あなたこそが私の夢(不死)」舞台は蓬莱山、徐福 確定か？[サーヴァント･サマーキャンプ！]マスター達の考察4

アビーきたか！？と思ったらもう終わって草　早過ぎじゃろ

あれっこっちはアビーの影も姿も無かったが…そうかイリヤえらばないとあかんのか

イリヤと遊ばないとアビーの影も形もない

>>623
え？イリヤと遊ぶって何？

イリヤとデートしてるとアビーの立ち絵がチラッと映る
めっち可愛かった

時系列がやっぱマンション行く前に戻ってるよな

うわああああああああキャワイイイイイイイ

蘭ちゃんルートの「懐かしい」って何なんだろう
日本風だからか？と思ったけど何故かパイセンも懐かしさ感じてるし

森林浴のほうだとアビーがチラみせでで出てきて
蘭のほうだとコテージでWピースで写真とか色々あってネタかなと思ってたら
ラストのTVか音楽かの所でまたじゃっかん違和感のある感じになってたね
やっぱぐっさんはいまいるマスターがマスターじゃないみたいな感じなことわかってんのかな
本当にそうなのかはわからないけど

ちなみに自分のそれはTVのほうで砂嵐からこの光景に懐かしさを覚えるって流れだったけど
音楽のほうだとどうなってるんだろ

こっちの方だとやっぱイリヤの「〇〇お兄ちゃんorお姉ちゃん」あるから性別一発で分かりやすくていいな
まぁこれまで通りやはりこっちは設定と一致したものだったけど

パイセンだけ永遠にこの特異点ループしとるんじゃないか？
フラグを見つけない限りループから抜け出せない
なおぐだは選択肢間違えてここでは既に死んでるとか

日記の文字が中国語だったり、お面が中国系の面(ぽい)だったりやけに中国が関わってきてるのは気になる
陰陽師系→リンボ、清明系になるのか
陰陽五行→中国系になるのか

>>734
蘆屋道満=秦道満って中華から流れ込んできた秦族の末裔、つまり始皇帝の血族なのね
つまり中国方面から考えてもリンボは関連ある

なんか徐福となんかリンボがなんかやってるんじゃないかな

ぐっちゃんの懐かしいといい、
蘭陵王のセリフといいループしてるのか？
意味深なことばかり増えていく

ぐだが複数居るとして同じコテージを拠点にしてる問題はどう見るべきかな
2チームの位相がズレてて同じコテージに居てもお互いが見えない、ただしパイセンには何故か両方見えてる
もしくはマップ南側に鏡写しで同じ施設がある、ただしパイセンが両方に居るのは謎
という辺りだろうか？

>>964
そこは特異点というか、異界の法則みたいなもんで認識ずらされてる辺りじゃないかしらね
むしろ、認識をずらさせるためのホラー映画のお約束みたいな

>>966
やっぱそっちかねー
平安組とかがバカンス楽しんでる理由にもなるし

Wikipedia先生いわく山海経に「蓬莱山は海中にあり、大人の市は海中にあり」って書いてあって「市」とは蜃気楼のことらしいし
ぐだたちがいるのが蓬莱なら蜃いそうね

拾い物なんだけどこれどこの暗転だろ

いちおつ
>>12
それ士郎の家みたいな所の導入辺りじゃないか
クハハがやられてる話し

>>12
ワイの直感E-によればレジライリリィ

>>12
キャストリアやね

>>12
書き込み元は見つけたけれど結局どこの場面かはわからんかったわ

>>49
銀林檎と銅林檎はAPの微調整にも使えるからガッツリ周回するとき以外は金より使いやすいわ

キアラ黒幕説もあったけど>>12の影を見る感じ
全くの別人な気がするな

>>12を見るとシルエットでもデザインに気合いが入ってるように見えるから今後に登場するキャラが先行出演する感じかねぇ？

>>188
それこそ地獄曼荼羅で出てくるリンボの配下その1かもな

カルデアと連絡つかないってのもいつもの事だなってスルーしてたけど割りと今回のはヒントっぽいよね
謎だったり違和感だったりが外部観測入るとあっさり判明しちゃいそうな感じだし

今日VRゴーグル付けた巴さんが出たけど殺人フラグにならない？
VRでのごろしが現実でも…みたいな

>>22
巴のcmのワンカットよく見ると武器についてるストラップが例の仮面っぽいんだよな…

分けることで時間感覚とかよりごちゃごちゃにしたいという意思は感じるけどな

兄貴が｢調子悪いのかな…｣と言ってたのもサーヴァント達の意識or魂が人形に入ってて自分の体と違うから思うように動かないのかもしれない

魂が人形に憑依してる状況なら精神自体はぐだのモノだからエドモンもセコムできるし

見直して思ったがキアラ様はもしかして正体を明かしてはいけない状態になってる？
リリィが大人ならもっとわかるのにと不本意そうに戻る
変身する時誰も見てないからと言ってるが、これは魔法少女のお約束的な物に見せかけて鶴の恩返し的な話
人魚姫モチーフな事を考えると正体が知られると泡になって消えるのかも

やっぱり蓬莱山っぽいか

蓬莱はまあわかってた
てことは徐福もほぼ確定かね

徐福伝説
八百比丘尼
クトゥルフ？

きな臭いネタの詰め合わせみたいだぜ、テンション上がるなぁ～

ビデオテープやばいわこれ
怖くて泣きそう　苦手な人は音消して

>>540
イヤホン付けて見てたが、最初のOP箇所は伏線確認の為に何度か見返したせいで免疫あったものの

そっから先が長くて、はよ終われぇええっ？！ってなった
皆もイヤホン付けてやるのマジおすすめ(白目)

パイセンが死んだ！

そういやフォウ君はエミヤチームのぐだと行動してるんね
これでマシュチームの方にも出てくると混乱しそうだけど

>>543
でも奴は単独顕現あるしな……

前夜とは怖さのレベルが違うなあ
やっぱ呪怨系の日本ホラーが最強か

ふじのんイベント出演初めて？

というか民家はまんまエドモンの時の夢？っぽい場所なんだね

不老不死案件だしここ朕の名前が入ったりなのかな

連れ去られそうなぐだを助けてくれたり暗号を解読したり大活躍なのに何ですぐ死ぬん？

>>623
活躍できるから死ぬ

なんかキョンシーっぽいサーヴァント追加される感じ？もしかアビーの再臨にそういうコスがあるとか

>>626
なんかキョンシーっぽいよね

立ち絵で新サーヴァントと見せかけてゴーストのガッカリ感はホント
きのこが駄々こねてキアラ実装したくなるのも分かる

伏線的にありそうなのは徐福なんだけどこれめちゃくちゃかわいい徐福が来そうなシルエット

やっぱ夢と現実の2つの世界的な?

第三臨で徐福に変わる

今キョンシーって言った？霊衣？霊衣か？

>>644
ワシもあのシルエットからコレ連想した
ポーズは違うけどサイズとかね

ビデオに出てたシルエットとアビーは別物だろう
悪い子モードのアビーとシルエット全然合わないし、CMの良い子アビーとも姿形似てないし

中華感はある
キョンシーっぽい

>>651
学者っぽい帽子
髪飾り（玉かんざしっぽい）
片手に熊っぽいぬいぐるみ

ぽいぽいぽい

というよりファントムがいつになくまとも
ファントムとか新宿で人形相手に狂ってたくらいしか印象ない

ファントムはサーヴァントたちからの評価は割とまともだしな
多分、プレイヤーが思ってるよりはまともな人

>>695
リリィ寝かしつけてログハウスの掃除はじめて
こいつこんなにまともだったのかと5年目にして衝撃を受けた

ビデオテープと昭和でダメージ受けまくりのエミヤw
イリヤドン引きしてるぞお兄ちゃん

言い方悪いけど今のタイミングでいかにも黒幕でーすと言わんばかりに出てこられると真のラスボスのかませにしかみえんのじゃが…

>>714
アビー本人が守る宣言してるし、相性悪い2人がいるって事前に伝えられてるからまあ、そこは

>>714
アビーは守るって言ってる時点でそもそも敵ですらなくね？
ぐだがアビー知らないのがよく分からんけど

>>726
たぶん、サーヴァントのアビーちゃんじゃなくてセイレムの方のアビーちゃんだと思う
アビーちゃんを知らないのは特異点の影響で忘れてるのか忘れさせたのか

>>739
セイレムのアビーは座長さん呼びだから違う

>>744,748
なん…だと…！

>>773
担々麺の時点で倒しちゃったから、その後何が続くのか気になって仕方がない

>>739
座長さん呼びじゃないからセイレムのアビーではないぞ（アビゲイルガチ勢）

>>726
アビーの守るってBBちゃんと同じ感じの守るって意味だから…
まあ真の敵ではないのは確かだろうが

アビーは今回も再臨でキャラ変わりそうな感じだぞ
初実装の時もそうだったけども悪い子、良い子の2パターンは堅そう

蓬莱山で不老不死で真人案件でXXはエイセイが入るから
始皇帝と項羽様アウトで虞美人が必要なのか

徐福が関わってるのは確定だね
あとぐっさんとも関わりがあったっぽい

徐福が日本に渡って不老不死研究。それが最近(昭和は最近)まで続いてた
研究途中でぐっさんと面識あり？

>>727
謎シルエットが徐福で、項羽よか前にぐっさんに会っていて、
「あなたこそが私の夢(不死)」と言っていた
で、■■様＝徐福なのはほぼ確定で良いんじゃないかなコレ

場所は蓬莱山、不老不死研究は徐福絡みって予想は当たってそうな感じだな

こいつ誰

>>761
蘭陵王のシルエットに見えなくもない

>>768>>770
確かに霊衣の方と前髪の下がり方が似てる気がする
パイセン出てくる前の影らしいんだけどやっぱり怪しいのは蘭陵王なのか？

>>761
蘭君っぽい

しかし徐福さん異聞とはいえパイセン解析して真人になった朕がいるのを知ったらどういう顔をするのか

しかしアビーは再臨の内二つをもう見せたわけだが
いまだに再臨をあかさない式部と巴はどうなっちゃってるんだ…

適当に重要そうなの
推測する限りでは、
・シグルド側は夢の世界(→今度は夢で死ぬ)
・(ぐだを挟む形で)アビーvsキアラ(→夢を拒絶する少女vs夢を誑かす女)
・虞美人を目標にしてた誰かがいた

>>767
虞美人の不老不死を始皇帝の命で求めた徐福

ラヴィニアのサーヴァント化じゃないのとか言われてるけど根拠が薄いな
確かにぬいぐるみ持ってはいるけど

これぐだ達自身も現実と夢の境がわからなくなってるのか
多分現実→夢→現実って感じで一日ずつ進んでる
その上で夢を現実だと認識してしまってるから傍目には正しく時間が過ぎてるように感じる

アビーの仕業？

あー…昨日は｢夜が明ける｣を押した時点で朝になったけど今回はストーリー最後まで読んだ時点で自動で朝になるのか…完全に失敗したわ

ついストーリー面白くて読んじゃうから次は気を付けなきゃ…ミッション進まない
というかシグルド側だけが｢夜が明ける｣ある感じか？

>>804
多分正確に描写すると「目を覚ます」なんじゃないか

>>812
覚えてないんだけど朝に戻したあとグダの性別も戻ってる？もしそうなら目を覚ますで正しいかもだけど

>>828
今日の10時開始で戻って今日のシナリオ終わりでまた変になってるかな

>>828
少なくとも現段階では
湖畔組といるときのぐだは元の性別、コテージ組といるときのぐだは性転換

これは確定してると言っていいと思う、湖畔組の時に性転換してる台詞も戦闘中のグラ変更もない

これ一夜明けて休憩で仮眠したら夢のシグルドチームにいってる感じなのかね

>>807
あーそうかも…

やっぱり蓬莱山なのか
そういやぐっさんでち公イベで蓬莱の玉の枝持ってたよな

話の本筋は仮面と人形を利用した徐福の不老不死研究って昨日でも考察できたけど
そうなるとロリキアラと大人アンデルセンの存在がよくわからない
アビーだけじゃなくキアラが糸引いてるのはあるんだろうけど

>>873
キアラはマイルームボイス聞いてるとビーストキアラが何かの肉食って生き延びてこの特異点に流れ着いた感が

キアラが人魚を群れごと食ったそうだが人魚に魂がないなら魂食いじゃない
つまりキアラは人魚の群れを物理的にバリバリ食ってたのか？ナマで？

レイシフト、エミヤ組と湖畔で落ち合う
↓
シグルド組とコテージで会って、カレー食う
↓
深夜、エミヤ組とファントム退治(ぐっさん死亡)
↓
翌朝、エミヤがラジオ体操してたら米を炊き忘れる
──この辺から時系列(つか次元が)謎──
↓
ぐっさんと森林浴、巴・ビリーとシェルター作り
↓？
シグルド組とマンション探索(エミヤは民家探索)
↓？
朝、エミヤ組と写真撮って素麺食う
↓？
エミヤ組と民家探索、ぐっさんが雑巾絞りされる

頭が爆発するよぅ

>>904
丁度ぐちゃりだしたとこがセコムが倒れたところだな

3分クッキングかな？と思ったら直後に突っ込まれててダメだった

凄味を感じた

>>916
おへそにガチな感じがする

そしてよく通ったなこれ……

>>916
通常アビーは二臨が好きだけど、この水着アビーは悪い子の方が滅茶苦茶可愛いな

>>939
通常アビー2臨ってつまり悪い子なんだが

アビーが一番素直な水着やな

>>1乙

現状ぐだ達の視点からアビーが何言ってんのか分からんからでは？

ただまぁ夢を拒絶、夢を夢のままにするなんて許さない
って言い分からして夢って概念を現実に塗り替えようとしてるんだろ
逆説的に言えば夢の世界に取り込むとも捉えられる

キアラが人魚を食い散らかして人魚の能力を得たとしてそれで夢の中を海や湖と見なして自由に行き来する能力を得たのかね
それと他に蛤も食ってるようだがそいつマテリアルだと神獣のようだな
海溝の底の神獣ってアルビオンの主と同レベルの奴食ってるんじゃ

>>59
よくよく考えたらウィザードとしてのキアラの得意技だったわ、精神干渉とか

今巌窟王周り読み直した

「ここは現実と夢の端境」←どちらでもありどちらでもない場なので限りなく正解の状態のぐだ
「夢に気をつけろ」←現実と夢の境界に気づけと解釈
「恐怖に打ち克て」←ホラー映画に負けるな

「この山はなんだ？根本的な部分で矛盾が生じているような…」←現状わからん

多分こう

>>68
アビー&キアラが何か仕掛けてるのはエドモンでも理解できたけど元からあった山(恐らく不老不死の研究してた場所)自体にも何らかの秘密あるんだろうな

特異点が日本なのに中国と関係してるみたいだしルルハワみたいに二つの山が混ざってるのかも？

>>68
メタ的に言うなら日本の特異点て呼ばれてるのに実は中国の蓬莱山でしたって話？

>>100
或いは日本のどっかの山に蓬莱山ってテクスチャが貼られてるかとかか

>>118
富士山が日本の蓬莱山説があるってwikipediaさんが

偉大なる御方←徐福
主←始皇帝
じゃね
徐福がいなくなったのちも理想を追い求め続けた船の同乗者たちの妄執の可能性デカそう

幾つか前のスレでも話したけど
人形残り三体で焦ってたのも「流れ着いた当時は人体模造の神秘が残っており問題なかったが研究を続けるうちに時代が進みいつの間にか神秘が失われてしまっていたのでもう造れない」って流れなら納得だし

>>72
日本に流れ着いた説あったな

あーアンデルセンが鶴の恩返しをあげたのは人魚姫の原型の原型メリュジーヌが似た話だからなのか
ちなこのメリュジーヌさん祖先はモルガンの妹で子孫はフランスの王家とか設定盛り盛りである

自分のではなく拾った意見だけど
皆んなの夢を叶えてる特異点らしい
唯一虞美人だけが項羽居ないから此処から帰りたいと思ってる
項羽がこの特異点に居たら虞美人も帰りたいとは思わないので不味い
だから項羽はここに来ることを避けた

>>95
マイフレンド悲しい子……！

セコムの存在を認識するには監獄塔と巌窟王幕間をプレイせねばならんのだ…

>>95
あー…幕間的に挟まる話の登場人物はみんな楽しそうだな

>>95
アビーが「堕落するとヤバいよ」って言ってたしあの場所に住みたいと思ったが最期一生出られなくなるみたいなオチか

そういえばファイルの２だけまだ手に入ってないけど明日以降かな？

>>155 >>205
ただ蘭さんの夢 願いが自分にはよくわからないんだけどわかる？

>>231
顔を晒せるとかかな

>>233
なるほど
夢がないからこそ黒幕かなと安易な考えも浮かぶけどそれもありそうかね

>>231
聖杯への願いが仮面を外したままでも普通に生きていける世界みたいな感じなのでお察し

>>95
dreamであって、want to beの夢でもあるってことか
夢が現実になっていると
ぐっさんだけは現実にいるのか

最後のぐっさんに夢を求めた者って誰？
そいつが黒幕じゃないの

>>96
おそらく第一節（２／３）で独白してるぐっさんと会った徐福かな？

>>110
知識なかったから知らなかったけど徐福は虞美人と関わり合いあったのね
ありがとう

呪いのビデオ

報告書とゴチャゴチャした字
↓
お面
↓
荒れた和室
↓
真っ黒な昆虫標本
↓
荒れた和室と近付いてくる人影
↓
psychological test
↓
ロールシャッハテストみたいなの
↓
湖畔と人影
↓
∞マーク上を黒い影が走ってる
↓
沢山の手
↓
沢山の青い箱と人影
↓
海辺と砂浜と仮面、壊れた船の残骸？
↓
陰陽マークが近付いてくる
↓
七　七　七　七　が踊ってる

ちなみに気付いてない人多そうだけど、
OPと呪いのビデオは画面タッチするとシークバー出て来て、
再生早送り巻き戻し一時停止出来るよ

壊れた船は徐福が渡来して来た際の船かな

>>115
怖くて見れなかったから助かる

徐福は日本の蓬莱山=富士山にたどり着いたけど既に不死の灰は失われて……みたいな過去なんだろうか
よくよく考えると人間を不老不死の月の民に造り替えるとか日本の昔話も大概エグイな

ぐだ　何故か性転換してる、別々のグループに別れて二人いる？
キアラ　肝心な事を話さずにボカシてる、ぐだの夢の中に出て来て何か企んでる？
アビー　悪い子バージョン、何故かぐだが知らず今の所誰とも合流してない
蘭陵王　先行リストに入っておらず意味深な間が多い、仮面に関係がある
紫式部　スキルと宝具がやたらと悪趣味
巴　外でVRという奇行してる
マイフレンド　俺以外に友達がいる
ジャンヌ　湖に鮫を放逐してる
怪しい奴らはこの辺か、米を炊き忘れたエミヤは疑い晴れたと言っていいよな？

>>191
料理でふざけたことしてるからまだ怪しい

>>191
なんでや！
マイフレンド何も悪くないやろ！

…マブダチになったのか、俺以外の奴と…！

>>191
なんでマイフレンドだけ若干ヤンデレっぽい書き方なんやｗ

>>191
米を炊きわすれるとか日本人にあるまじきだからまだ怪しいわ

>>206
米を炊き忘れて偽物を疑われる男

キアラかアビーか、どっちが敵でどっちが味方かわからんけど
多分ぐだの現実と夢の境界を曖昧にして
夢（性転換）のぐだが現実だと認識固定してしまったら夢に取り込まれるんじゃね

>>191
ぐだ→現実と夢（性転換）の境が曖昧になってる
キアラ→恐らく状況を理解したうえで楽しんでる、現状目的不明
アビー→夢に取り込まれかけてるぐだを助けようとしてるか、逆に取り込もうとしてるか
蘭ちゃん→シルエットの件もあって現状立ち位置が見えない
巴さん→元から割と変
マイフレンド→友達になったのか？俺以外のやつと…
ジャンヌ→実は姉じゃなかった

多分こう

>>247
最後ゾッとするな…

>>247
最後こわE

ぐだがみんなを見失ったところで近寄ってきてた謎の影は蘭陵王かね
怪しい要素結構あるし徐福に乗っ取られてる説あるんじゃないか

民家の日記で気になった箇所
・腹立ち紛れに近くにあった”それ”を蹴り飛ばしてしまう
仮面をつけた彼女は、ただぼんやりと、こちらを眺めていた
(彼女は生物ではないニュアンスかもbyぐっさん)
・僕は大人になり、真実を知った
だが、今更その程度で心動かされるものではない
(↑何やねん真実って？)
・数十年ぶりに日記を記す
我々の生は、戦いは、その全てが無意味だった
■■様、お許しください　我々は堕落した
(↑それまで何百年？も頑張ってた集団が絶望した原因is何？)

>>225
真実は朕のために始めた研究だけど朕が死んでるからこの研究自体もう意味がないものだったとかかね

>>254
これの日記書いた人は徐福ではないし元々何のために始めたのかは知らないでおかしくないかと
ただそこから堕落したで諦めた理由が分からんが

>>254
山降りずに研究のみに没頭していた男に知る術なくない？
被験者は居てもほぼ接触ないだろうし
普通に考えれば死ぬ年数経ってたとしても朕には肉塊があったし

>>260
天草信者はデンジャラスだから気をつけろって、

>>267
高い教育水準があって、文明技術も取り入れてるんだから、
そこまで知識断絶してないだろうというか
そんな理由だったら間抜け過ぎるですやん

>>283
降りたら記憶無くすっつー謎ルールも有ったし
普通に朕の死亡情報得られないだけの他ルールが有っても全然驚かないからなぁ

今回のビデオに出てくるシルエットと、前スレあたりで出てた
どこかの黒背景のスクショを明度上げた時に出てくるシルエット、一致してたな

蓬莱山だとして閻魔亭のときにパイセンが蓬莱の玉の枝持ってたのは今回のと関係あるんかな

不老不死を研究してて夢に逃げた山から特異点が発生して、
それを悪用するキアラ(夢を誑かす女)とアビー(夢を拒絶する少女)が事態を悪化させて主人公陣営はそれに巻き込まれた構図か

特異点を解決するために山周辺の調査が必須だけど二人が夢や恐怖で妨害してくるから解決するまで耐えきろよ、って話かな？

虞美人さまって言いかたぐだの悪ノリかと思ってたけど今日の見る限り繋がりあるんだろうな

>>274
もしかして夢の方のぐだ、徐福かなんかに取り込まれかけてるとか？
グっさん自身も無意識的か、ぐだじゃなくなってってる？から後輩扱いしないとか

>>290
謎の夏イベ回想は偽ぐだ＝徐福がぐだの記憶を吸い上げてる？　ぐだがアビーを忘れてるのもその辺か？

アビーは｢夢の世界で死んでも元通り？そんなの堕落だわ｣的なこと言ってたし夢を拒絶する側ではあるが同時に｢夢の中で死んだら現実でもしねよ？(意訳)｣的な意味にも聞こえるから明確な味方じゃないよね…

今回のシナリオでキアラは恐らく敵だがアビーは敵から味方に懐柔できる余地はありそう

>>296
大人デルセンの発言考えるとむしろキアラこそ味方に出来るんじゃないか？

>>305
キアラの方がやってること悪趣味に見えるが…リリィを懐柔しても大人キアラは意味なさそうだし

ただキアラは助言したりもしてくれるからいつも通りに快楽優先で主人公達を弄んでるのかアビー倒すまで適度に協力してくれるのか不明だな

これ徐福なのかなとも思うけどシルエットがロリっ子ぽいしなあ
それか研究続けるために使える肉体(人形？)に人格載せ替え続けていて何代目かの体が偶々これだったとか？
持ってるぬいぐるみぽいのが徐福本体てオチもありか

>>316
蘭陵王っぽいシルエットが徐福だとしたら誰なんだろうな、コレ

>>316
可愛いショタロリじゃなくて、何か超怖い見た目かもしらんぞ
血の気が無くて白目が無い真っ黒な瞳とか

キアラとアビーについてはキアラはこの特異点でアンデルセンと過ごすという夢を叶えているから
取り込まれている上で遊んでいる
つまり夢を拒絶するアビーが味方
項羽が居なくて夢を叶えられない虞美人も正常
それ以外のサーヴァントは、、、